记者：首先请每位简单介绍一下本公司的情况。（成立时间、发展历程、主要业务、销售市场、公司规模、企业文化、行业地位等）

高桂勇：鄂尔多斯集团于1981年建成投产，经过30年的滚动式发展，经过新世纪初的大规模产业扩张，现已壮大为羊绒、煤炭、电力、冶金、化工、置业、新能源和房地产等八大产业的多元化的大型企业集团。2009年，集团实现主营业务收入170亿元，实现利税17.4亿元，品牌价值262.37亿元，成为“中国最具行业领导力和最有发展潜力十大品牌”之一。“鄂尔多斯”作为中国纺织服装行业第一品牌，其品牌价值位居中国最有价值品牌前列。羊绒产销规模世界最大，铁合金领域生产规模世界第一。鄂尔多斯集团的企业文化的核心理念和精神纲领是：讲忠诚、讲责任、讲追求；企业价值观是：报效祖国、荣辱不惊、装点家园、铸造人生；企业精神是：集智、放胆、拓荒、创新；企业信念：不相信神仙上帝，只信奉事在人为；企业愿景是：温暖全世界。企业使命是：立民族志气、创世界名牌。

鄂尔多斯集团信息化推进处处长高桂勇

曹文君：洛阳LYC轴承有限公司前身是1953年国家“一五”期间156个重点建设项目之一 ——洛阳轴承厂，是中国轴承行业规模最大的综合性轴承制造企业之一。作为专业轴承制造厂家，洛轴经过近60年的发展，拥有国家级技术中心，可根据用户需求设计制造九大类型、各种精度等级达1万多个轴承品种及轴承相关专用设备，其产品广泛应用于矿山冶金、铁路车辆、汽车摩托车、工程机械、石油机械、机床电机、医疗器械、国防军工、航空航天等领域，是目前我国加工直径最大、精密程度最高的轴承诞生地，也是国内轴承产品尺寸最广、用途覆盖面最宽、品种最齐全的生产基地，并保持了多项中国轴承行业记录。

近五年来，洛轴遵循“用心做事，追求卓越”的核心价值观，通过更新理念、体制机制和科技创新，公司主营业务收入保持了平均30%以上的增长，主导产品在国内市场占有率位居前列，连续五年被评为轴承行业排头兵企业，被国家商务部评为“中国最具市场竞争力轴承品牌”，被国家工商行政管理总局认定为中国驰名商标。在575家国家认定企业技术中心评选中，洛轴技术中心由原第301位跃居为第84位，位居轴承行业第二位，核心竞争力不断增强。目前，洛轴已在国内30多个城市设有销售代表处，在中国香港、美国旧金山、巴西圣保罗、意大利、罗马等地建有完善的销售服务网络，产品出口70多个国家和地区。

按照公司战略发展规划，08年初在启动“新洛轴工程项目”后，公司又迅速实施了以科技创新带动“产业全面升级项目”。随着项目的完成，洛轴自主创新能力和核心竞争力将得到更大的提升，在研发、装备、产品等关键领域达到国内第一，国际领先水平。

洛阳轴承集团信息中心主任曹文军

李明凤：江苏阳光集团创建于1986年，拥有员工15000多人，涉足毛纺、服装、生物医药、房地产、热能电力、新能源等产业。纺织行业年产高档男女服装350万套、高档精纺呢绒3500万米，是全球最大的毛纺生产企业和高档服装生产基地，是中国纺织行业唯一同时获得“世界名牌”和“出口服装免验”荣誉的企业。 

“阳光”商标是我国精毛纺行业第一个中国驰名商标，“阳光”品牌被评为商务部重点培育和发展的出口名牌。2007年，国际标准化组织/纺织品技术委员会（ISO/TC38）国际秘书处落户阳光，成为国内首家承担ISO/TC38国际秘书处工作的企业单位，标志着阳光纺织技术水平达到了国际领先水平。 

2008年，新品牌阳光时尚专卖店在上海、南京开店面市，标志着阳光开始直接走向零售市场。2008年12月，1500吨多晶硅项目顺利试产，成为集团新的经济增长点。2010年，集团实现销售286亿元，外贸出口3.93亿美元。 

25年来，阳光集团牢固树立科学的发展观，大力实施科技创新和可持续发展战略，坚持以品牌建设为依托，以提升主业、完善多元化产业链为发展方向，运用品牌积累的无形资产，走多元化发展道路，在做大做强毛纺服装主业的同时，涉足生物医药、房地产、新能源、热能电力等产业，为“阳光”品牌注入了更多的科技含量和发展潜力。

江苏阳光集团信息中心主任李明凤

雷毅： CAXA（北京数码大方科技有限公司）成立于2003年，是中国领先的工业软件和服务公司，主要提供二维、三维数字化设计软件（CAD）以及产品全生命周期管理（PLM）解决方案和服务，公司目前在北京、南京和美国设有三个研发中心。 

公司拥有自主知识产权，产品线完整，覆盖了工业产品的设计、工艺、制造和管理四大领域。用于产品研发设计的“研发设计PLM解决方案”，包括二维、三维CAD，工艺CAPP和管理PDM等软件；用于产品生产制造的“数字化工厂PLM解决方案”，包括CAM、网络DNC、MES和MPM等软件。 

目前我们的客户覆盖航空航天、机械、汽车、电子电器、军工、建筑、教育等行业， 包括中国制造业500强在内的25000家企业，以及2000所知名大中专院校。 

据计世资讯提供的最新研究数据显示，作为中国最大的CAD\PLM供应商，目前CAXA占据市场份额高达13%，远远超出其他国内品牌，成为我国工业软件企业能与国外品牌抗衡的生力军。作为中国工业软件发展联盟理事长单位，其倡导成立的工业软件联盟为我国工业软件厂商抱团发展，共同做大做强提供了一个良好的发展平台。

CAXA的企业价值观是“梦想、创新、务实、共享”，企业使命是“用我们的软件和服务推动中国工业和社会进步”。

CAXA正为致力成为世界一流的工业软件和服务公司而奋进！

北京数码大方科技有限公司总裁雷毅

陈利浩：远光软件股份有限公司是电力行业企业管理软件及服务的主流供应商，为深交所上市公司（股票代码：002063）。公司总部及研发中心坐落于珠海科技创新海岸远光软件园，目前共有员工2000多人，在全国各地设立了31个分支机构，为客户提供及时、快捷、高质量的全面服务。

远光致力于特大型集团企业管理软件的研究、开发、咨询、实施和服务，是国家科技部认定的国家火炬计划重点高新技术企业，最近连续八年入选“国家规划布局内重点软件企业”。远光软件是中国领先的软件应用技术倡导者，始终坚持自主创新，专注行业管理难题的系统解决，20多年的电力行业企业管理信息化经验，为电力企业提供企业管理信息化全面解决方案，并赢得了用户的认可，占据了电力行业企业管理软件的80%市场份额，居市场领导地位。

多年来，远光人以为客户提供一流软件和全面服务为己任，秉承"软件推动管理，服务贴近用户"的服务理念，帮助更多的企业提升管理效率，实现价值最大化。

远光股份有限公司董事长陈利浩

记者：（对IT企业）请每位介绍一下本公司在为推进两化融合方面所做的主要工作（或成功案例），最新推出的产品或服务。

（对用户企业）请每位介绍一下本公司信息化建设的历程、现状、规划和主要成就。

高桂勇：在过去的十年，鄂尔多斯集团信息化建设取得了长足的进步，一是信息技术在许多领域得到了充分广泛的应用，比如羊绒针织生产管理、分销物流管理、羊绒设计和生产中CAD和CAM的应用、财务管理、协同办公OA系统、竞争情报系统、通过互联网的信息获取、对外宣传门户网站的建立、电力集团的工业控制系统和ERP软件的应用等等；二是建立了覆盖全集团的广域网，网络延伸到了集团每个办公桌，全国各地的网络实现了互联互通；三是畅通了集团内部网络和外部互联网的连接，使得每个使用计算机的员工在获取信息、资讯和技术资料方面的能力得到了极大提高，工作效率也得到了极大改善；四是提高了全员信息化素质，使得计算机操作技能在全集团管理技术领域得到了普及，全员对信息化建设的认识有了很大提高；五是在许多工作领域规范了基础代码和业务流程，为未来信息化升级奠定了坚实的基础，比如羊绒行业的条形码、颜色编码、组织编码、原料编码、规格编码、产品编码，等等，电力集团的物资编码、设备编码，等等；六是培养了一支技能过硬的信息化建设队伍，信息化建设专职技术人员的能力得到了极大的提高，部分信息系统完全由集团自己开发完成，大多数的技术维护都可以由集团自己的技术人员解决，在提高信息系统应用稳定性的同时为集团节约了大量的维护费用。而且在鄂尔多斯地区技术人员极度缺乏的环境中，培养一支自己的信息化建设队伍是信息化建设成功的基本保障。

十二五期间，我们集团为信息化建设制定了总体的指导思想：坚持服务集团发展战略要求，利用信息技术手段提升各产业集团内部管控能力。在各产业集团一把手亲自领导和全员参与下，开展全面深入的信息化培训，首先在规范基础编码和优化业务流程的基础上，信息系统的建设要遵循“总体规划、分步实施、重点突出、分级管理、夯实基础、量力而行、选型慎重、务求实效”的原则。

从全集团的角度出发，我们信息化建设的规划主要包括四个方面内容：一是指导原则和远景目标；二是总体架构；三是管理基础；四是保障措施。“十二五”期间，我们计划初步建立羊绒产业集团的ERP系统，建立由原料采购、辅料采购、物资采购、染色、纺纱、针织生产、梭织生产、物流配送和分销构成的供应链管理系统，建立电子商务B2C销售平台和客户关系管理平台，实现电子商务平台同ERP的集成，实现财务和业务管理的一体化运作。

在棋盘井工业园区，初步构建起覆盖主要业务领域的ERP系统，建成一支高素质的信息化队伍，建成集中统一管理的集团财务管理系统和人力资源系统。对于能源集团，建立竞争情报管理系统，建立数字化的煤场管理系统，根据项目进度适时建立数字化煤矿生产综合管理监控系统、煤炭产运销综合调度管理系统、煤质管理和称重防作弊系统等。按照国家要求实施煤矿井下安全避险“六大系统”，“六大系统”包括井下紧急避险、井下人员定位、矿井监测监控、压风自救、供水施救和通信联络。利用信息技术，加强项目管理和安全管理，并在煤化工项目建成后逐步实施ERP系统。对于地产集团，建立远程协同办公系统，建立集中统一的集团财务管理系统，智能化和数字化的物业管理，适时推进项目管理和成本管理系统的实施。

曹文军：洛轴在信息化方面一直致力于软件的自主开发与应用，2000年起相继实施了销售ERP系统、集团财务管理系统、企业网上银行结算系统、CAD/CAPP/PDM系统、物流ERP系统、生产制造执行系统（MES）、协同办公(OA)、门户网站和网上销售等管理系统，取得了较好的应用效果，是国家制造业信息化应用重点推广企业，在轴承行业信息化管理软件开发和应用水平方面处于领先地位， 2003年以来分别被认定为《河南省制造业信息化技术服务中心》，《河南省制造业信息化重点示范企业》，洛阳市制造业信息化重点示范企业，河南省科技厅企业自主软件开发重点信息中心，洛阳市软件外包试点企业，中国制造业信息化应用领先奖，在离散型制造业管理软件开发和信息系统综合管理能力方面积累了丰富的实际工作经验。

李明凤：阳光集团的信息化始于90年代初期，从最开始的单机操作到现在整个集团的信息化。总体来说，我们在整个行业的信息化还是做得比较全面和完善。我们对ERP概念高度的提高，促使我们进行集团信息化的第三次改造。从整个企业的原料采购，库存，以及销售都完全实现了一体化的管理。可以说从产品的设计，生产过程的控制，一直到后面产品的流转，完全实现了信息化的操作，很多方面都可以实现完全的互联。公司的整个内部系统已经全面打通，包括我们的考勤系统，以及售后系统等。现在我们的服务器，包括软件已经完全脱离了微软的平台，可以实现双平台运行。我们内部的开发团队完成了一个企业信息化平台的开发，企业内部80%的业务依靠这个平台在工作，当然这个平台也在与时俱进，会考虑很多新的方法进去。我们预计这个平台近两年会投放市场，确切的说已经在市场上开始使用了，比如在纺织，钢铁，医药，农业，化工，太阳能等行业的应用，通过在这些行业的应用可以说明这个信息化平台已经经受住了市场的考验。

阳光集团的信息化建设从最开始到现在， 取得了长足的进步，并得到了国家的认可，成为了国家企业信息化试点企业。2003年，国家经贸委把阳光的信息化工程确定为“企业信息化国债技术改造项目”，2010年阳光集团被评为中国两化融合50佳企业。

雷毅：我们的软件是自主研发拥有自主知识产权的，已经广泛应用于航空航天、机械制造、装备、汽车、电子、造船、军工、能源、建筑、教育等行业，成为企业信息化最重要的合作伙伴。

CAXA 的“研发设计PLM解决方案”能够实现企业在产品设计、工艺过程中产品数据的生成，并能够对所生成的数据进行管理、共享和再用，有利于企业技术储备和沉淀。比如，顶驱装置是光机电一体化的大型高新技术钻井装备，通常研发需要花费3年以上的时间。北京石油机械厂采用CAXA的三维CAD、二维CAD和协同设计后，仅用了9个月的时间就完成了研制任务，申请了30项专利，抢占了顶驱装置70%、防喷设备90%的国内市场份额，同时出口海外抢占国际市场。

CAXA的“数字化工厂PLM解决方案”在帮助企业进行数字化生产和制造。比如西安某航空制造企业，整个数控厂都采用了CAXA的产品，在协助企业的产能和效率提升方面作用十分明显。作为中国军民用飞机主制造商和国产新支线飞机主要分承制商，他们借助CAXA软件提升了工厂管理的效率，促进数字化管理模式的进步。 

CAXA作为我国工业软件的代表性企业，目前在工业软件的互联网化方面首度做出了有益的尝试，也就是推出了“在线CAD服务”。这种SaaS模式的开创为我国工业企业提供了更多的选择空间，大大降低了工业企业信息化建设门槛。“在线CAD服务”主要提供了一个“1+4”平台，即 “在线CAD软件”+ “在线客服、在线培训、技术论坛、资源中心”，利用SaaS模式提供CAD产品在线租用以及数据托管，形成“云设计”平台，用户基于互联网的在线应用，使维护方便可靠，同时还能享受正版CAD软件的在线使用及服务。

陈利浩：远光软件20年多年服务于电力行业，致力为电力企业提供全面的管理信息化最佳解决方案，深刻把握电力行业发展脉搏，结合电力企业行业特性，推出面向集团资源集约化管理的远光GRIS系统。该系统充分考虑电力集团“资产高度密集、资金高度密集、生产与销售同步实现”的行业生产经营特点，以集约化思想（即：财务资源、资产设备、电力供应链）为指导，全面涵盖电力集团的核心资源管理。通过对电力集团企业的生产经营全过程的全面记录、跟踪、解析，远光帮助电力集团企业构建“集团化运作、集约化发展、精益化管理、标准化建设”为主要特征的集团管控体系，推动集团整体资源的跨组织、跨区域和跨行业的资源配置能力和产业协同能力的提升，最终实现“业务横向贯通，管理纵向集约，资源重点集中”的管理目标，提高企业在激烈商业竞争环境中的核心竞争能力。

GRIS系统也在两大电网、五大发电集团企业得到全面推广应用。例如在国网，2010 年已按计划完成项目实施工作并陆续完成验收，并因取得良好的效果，获得“SG186 工程优秀合作单位” 荣誉。在南方电网公司的推广进展顺利，成功实现南方电网公司财务信息化二期项目的上线及验收工作。在国电集团GD193工程建设中，项目实施范围进一步拓展到集团大部分下属区域分公司，按期完成了国电集团财务信息化建设第三阶段推广进度和国电集团燃料管理系统建设一期工作。

记者：有观点说“两化融合”催生了企业的“创新”，“创新”是“两化融合”的灵魂，您是如何看待这一观点？

高桂勇：在我看来利用信息化技术实现两化融合，可以在多方面催生创新：

一是产品创新：比如集成了RFID芯片的服装；二是管理创新：建立在信息平台上的管控模式；三是模式创新：利用信息技术，可以建立虚企业、轻资产公司的运作模式；四是服务创新：利用信息网站和呼叫中心，开展一对一的服务；五是营销创新：开展创新销售渠道和销售模式，比如电子商务；六是工具创新：工具创新可以促进其他方面的创新，比如CAD软件加快了产品设计等。

曹文军：在两化融合推进产业结构调整的过程中，企业面临的最大难关就是创新。目前企业创新能力还远不能满足两化融合的要求，“两化”融合可以把我们传统制造业中的资源充分利用起来。通过两化融合提升企业效率，降低生产成本，提高工作效率。

李明凤：可以说两化融合会诱导企业做一些工作，会有一定程度的创新。比如说在工业化的融合进程中，领导可能会有一些新的思想，通过这些思想会产生一些新的东西，而在推进过程中则会有一些新的动作，因此这里面肯定也会涉及到一些创新的理念。创新对企业提升核心竞争力起到至关重要的作用，而提升企业核心竞争力的一个主要路径则是依靠两化融合，因此说创新是两化融合的灵魂，这个观点我是非常认同的。

雷毅：中国要从“世界制造中心”转变成“世界创造中心”，必须要坚持“创新”，只有这样才能真正实现中国新型工业的发展。

“创新”也是CAXA的企业核心价值观。CAXA多年来一直坚持自主研发二维、三维 CAD软件平台，同时将知识产权保护作为公司最重要的战略之一，到目前为止已经申请和获得了151项专利及著作权。

首先是自主创新：坚持自主创新，开发出自主知识产权的CAD软件产品——CAXA电子图板，据计世资讯最新数据，CAXA市场占有率13%，是国产CAD软件第一品牌，有效遏制了国外CAD软件对中国制造业市场的垄断。

其次是集成创新：坚持自主开发和技术整合相结合，引进9项美国专利技术与自己在CAD/CAM领域的多年经验积累相结合，推出了三维创新CAD软件——CAXA实体设计，打破了国外三维CAD独占市场的格局，并且以18.5%的市场占有率位居国内第一。

然后是引进消化再创新：坚持全球化资源整合和创新实践，与全球PLM技术的领导者法国达索系统集团结成战略联盟，并成立联合研发中心，推出了 CAXA V5 PLM解决方案，提供了适合中国制造业企业的PLM整体解决方案，成为国内PLM市场的领导厂商。

CAXA的PLM解决方案正是以帮助企业产品研发数据为中心，创造一个产品创新研发平台，沉淀技术，促进企业创新。

“我们的软件本身就是自主知识产权的，客户使用我们的产品也是为了提升知识管理和创新能力，提高企业的核心竞争力，这是我们企业的价值所在。”

陈利浩：我认同“创新”是“两化融合”的灵魂这个说法，“两化融合”是由“资源型”向“创新型”来发展新型产业的，其核心是自主创新，是掌握关键技术领域的知识产权，提高产业的国际竞争力，才能实现企业的可持续发展。近年来，远光公司的产品在大型企业市场取得了很大突破，特别是在企业集团管理方面占据了明显的优势，显示出了强劲的发展趋势。如上面介绍的我们近年推出的远光GRIS系统，就是深刻体会我们的客户管理创新之处，总结提炼国有大型集团企业管理模式，才能达到深刻反映中国电力企业的管理特点，才能高度适应电力行业持续的体制改革。我们也是从功能、性能等各方面都有所创新，超过了国际的管理软件，填补了中国电力管理软件的空白，也应用于国家电网公司“SG186”工程建设中。国网公司在建立集团财务集约化管理体系实现创新，通过建立“跨越会计主体和地域的限制”的集团财务共享服务体系，将财务数据在集团总部和二级单位两个管理层面高度集中，减少信息的中间传递环节，解决上下级机构之间的信息不对称问题，实现底层一线的财务数据在公司高层管理者内部的及时共享，构建了横向集成、纵向贯通、高度融合的财务应用，覆盖了合并口径单位的全部分子公司、集体企业，实现了项目管理、物资管理、生产管理、人资管理与财务管理的紧密集成，会计核算与业务的有效的协同融合。促进了财务扁平化管理，进一步优化了管理流程，推动集团企业实现“规范会计核算业务，提升会计信息质量、实时反映集团整体财务状况”的管理目标，大幅度的提升经营决策的效率和效果。

记者：请每位谈谈自己关于对两化融合提升企业核心竞争力的认识？

高桂勇:两化融合可以切实提高企业的核心竞争力，主要表现在以下方面：通过提高创新能力，提高核心竞争力；通过提高市场应变能力和工作效率，提高竞争力；通过创新盈利模式，开展差异化竞争；利用信息技术提高存货周转率、资金周转率和降低库存，提高企业竞争力；利用信息技术有效降低成本，提高竞争力等。

曹文军：两化融合对于企业可以提升自己核心竞争力，包括开发新产品开发能力，通过两化融合在技术上、商业模式上、资源利用上、扩展企业影响力上建立起来的创新的体系，使企业实现可持续、低碳化发展。

李明凤：根据我们的理解，企业因为规模的扩大，会适时提升企业的信息化。因为信息化会让沟通更加畅通；同时能够优化企业的管理流程，适应新增长的业务和新的企业规模；可以控制和管理不力不断上升的成本，避免不必要的浪费；可能还会在一定的情况下，对员工进行充分的授权，进行一定的管理；可以提高工作效率；可以使生产计划的调度速度加快；可以更好的规划和利用企业资源。

比如在我们单位，很多环节都涉及到直接的或者间接的成本，直接成本计算起来是很客观的。如在线的检测，包括仓库的库存条码的管理，通过信息化的操作，库存管理人员明显的减少了。另外比如我们的车间实行ERP系统后，我们的核算人员消失了，很多原来的岗位都不存在了，其实这是很大的一个成本。

可以说信息化一方面能使共享高度集中，加速生产的调动速度，提前进行模拟和预测；另一方面则有效解决了人情管理，更好的提升客户的满意度。

雷毅：工业软件是能够使机械化、电气化、自动化的生产装备，具备数字化、网络化、智能化特征的核心技术。温家宝总理指出“由制造到创造，软件是桥梁”，高度评价了工业软件对于我国现代工业的重要作用。

作为中国领先的工业软件公司，CAXA一直在帮助企业从产品研发设计到生产制造的数字化过程，对企业创新和提升竞争力有着非常重要的作用：

 其一可以帮助企业缩短周期：提高企业的产品设计能力，使企业设计产品的种类数量大幅提高；提高效率，缩短产品设计周期、缩短制造时间；

 其二是降低成本：模拟产品制造过程，降低错误率，节约成本；同时由于多部门、多企业之间的协同设计，完全实现无纸化生产，整个产品的数据生成、共享、管理、应用完全电脑协同控制，提高生产能力；

 其三是提高质量：通过产品的设计、研发、生产、制造整个环节的协同应用，从而大大提高了产品的设计和制造的质量。

陈利浩：远光软件作为管理信息化服务的高新技术企业，在促进企业两化融合的过程中，深刻感受到信息化提升企业的关键成功因素和核心业务能力。我们公司在研发企业核心软件产品主要考虑两点：一是如何准确把握大型集团企业业务特征及变化，二是如何掌握软件核心技术。这些将对人才的知识结构、水平不断提出新的要求。为此，远光公司在技术、管理咨询、渠道和专家顾问等方面，与国际、国内一流的公司、团队有着广泛、密切的合作。在人才培训方面，远光公司与武汉大学联合建设国家重点实验室，建立珠海高新区博士后工作分站等，目前已成为培养高端人才的摇篮。所以，通过“两化融合”的推进，使IT企业找到了自己发展的方向，也不断的提升远光的核心竞争力。

记者：在两化融合的推进进程中最核心的问题是什么？最大的挑战是什么？应该如何应对？

高桂勇：我认为在开展两化融合的过程中最核心的问题是“认识”，尤其是决策层的认识。最大挑战就是改变决策层的认识。如何影响和改变决策层的认识，是一项非常难的事情。而要有效应对这些困难，我觉得可以从以下几点着手：首先是多沟通，利用各种机会向领导传达信息技术的好处和作用；其次写报告、提建议；然后请外部专家演讲；通过考察看实际效果和实际案例；同时可以通过在管理瓶颈环节应用信息技术，快速见效来提高领导对信息化的重视程度，从而通过影响领导周围的人，间接影响领导。

曹文军：两化融合推进进程中最核心的问题一是管理层重视，二是两化融合要落实到一线，企业在实现制造业的升级转型和结构调整过程中，目前还处在从传统工业化向现代产业化转型的阶段，产业升级不仅表现在设备、工艺技术的提升，更体现在以“两化融合”为核心自主创新能力大幅度提升。所以，企业则应该加深认识，加快产业转型升级，快速提升企业信息化能力、增强企业竞争力。

李明凤：我认为最核心的问题还是人的问题。主要是高层，中层和各级员工的认识和配合以及技术软件人员对企业管理的理解。对于企业员工来讲，他的认识和配合是一个问题；另外一个问题就是公司的高层对管理目标的认识不清会导致下面员工的配合发生混乱。一般来讲，信息化过程中大家都希望自己的工作少一些，这个时候就会导致工作量和责任的重新分配。比如原来的数据可能会经过很多人的签字，这其中产生的责任可能会由几个人来承担，当通过实施信息化明确数据产生来源以后，一般的人就不会承担这个责任。当你管理，产生的数据越粗，管理目标就不能达到，产生的数据越细越规范，管理目标就比较容易达到。当数据流于形式很多工作就无法继续下去，因此在我看来，主要的还是人的问题。

很多时候，我们和高层对话的机会不多，更多的是在和中层基接触。告诉他们我们要达到什么目标，然后在中层之间进行游说，让中层理解你的做法；而高层注重的则是结果，然而结果是需要做很多的事情才能达到，做的时候则需要下面的人配合。这个时候，中层的理解则非常重要，因为具体的执行是中层，这就需要我们和中层的更多配合。当然在这个过程中必须通过高层的想法来压制中层。其实更多的时候还是需要达成共识，重视上下层面的沟通。

雷毅：工业和信息化融合最核心的价值在业务与IT的融合。所以工业软件的应用不是两张皮，而应该合成一张皮。

一方面，软件应用必须专业、必须深入行业。据业内人士统计，一架大飞机有300万至500万个零件，汽车有6万个零件，它们的研发设计和生产制造都需要软件的全程支撑和服务。在这种情况下，软件必须深入了解企业的业务需求，提供专业的软件，并不断积累应用经验进行不断改进和创新，才能够反过来引导客户需求，优化业务流程。

另一方面，软件行业应该形成有序健康的价值链，只有“抱团”才能发展。

中国软件业起步晚，工业企业的信息化认识和实施程度也在从无到有、渐渐成熟的过程中。国产工业软件企业规模不是很大，还没有形成完整的产业链。国产工业软件企业必须走联合发展的道路，打造更健康的生态环境和产业链，从客户、供应商、技术以及标准等方面形成完整产业链。

“专注才有机会，抱团才能发展。”工业领域分布广泛，行业的多样性、复杂性决定了工业软件的专业性。联盟和开放是一条必行之路，“通吃”是不可能的。只有形成产业链，国产工业软件企业才能更加聚焦、更加满足工业的需要、更具有竞争力、才能够不断发展壮大。 

陈利浩：在今天的电力行业生产营运中，已呈现IT系统即业务系统的初步形态。根据不同业务管理需要，企业建设了很多IT系统。同时，在不断推进的电力体制改革过程，各电力企业也不断的进行业务变革。这个过程，也是两化融合的推进进程，最核心的问题是IT系统建设如何与企业的发展战略紧密结合一起，最大的挑战是IT企业如何创新的帮助客户建立可适应企业管理变化需求的业务支撑平台。这就需要我们对被服务企业的管理实践的个性化研究，充分理解客户，成为客户的战略伙伴，应对变化。

记者：“十二五”规划纲要提出“推进信息化和工业化深度融合”，旨在强调“深度”。您认为在“深度”二字上应该如何理解？如何有力的推动两化深度融合？

高桂勇:过去我们信息化在广度方面做了许多工作，财务系统、OA系统、ERP系统都上了，但都应用的比较浅，比如财务管理，只完成了总账管理，却没有推进全面预算和绩效管理，那么，就应该将财务管理系统的应用相全面预算和绩效管理的“深度”推进。

所谓“深度”，我觉得的就是让信息技术的神经末梢延伸到业务的各深层次的点上。要系统推进两化深度融合，关键还是认识。

曹文军：深度融合主要在产品设计、生产、流通、管理等环节信息技术得到更广泛的应用， 通过深度融合来实现产品技术创新，管理创新，服务创新和商业模式创新，通过信息化的深度融合来推动管理升级。

李明凤：我认为深度和广度是紧密结合的，很多时候深度来源于广度，有了广度才有深度。比如我们单位从产品设计开始有了广度，那么我们就可以往深入的方面开展，我们可以有效的控制产品的生产周期，管控生产的细节，包括什么时候生产，生产所需要的原料以及生产管理的细节等。因为有广度，所以能做得更深入。包括我们的人力资源等。

从IT行业的各种技术来讲，我们都不陌生。从大的应用方面或是设备层来讲，我们都有一些中间力量，能够解决碰到的各种问题。只要是技术能够解决的问题，基本上我们都能解决。

对于一般小型企业而言，认识则是一个循序渐渐的过程。可能很多企业都要经过三步走，首先是尝试应用，把原来的手工变成电脑；其次是借助前面的应用达到所有的控制都寄于软件；最后则是和设备的衔接。这都是一步步来的，最开始的时候可能领导的认识不够，一旦他的认识达到，那么变化也就随之产生。

雷毅：目前，在我国工业软件发展中，CAD依然是基础和核心，其二维绘图、三维设计、分析仿真等数字化设计将使得企业信息化建设变得更加方便、高效和准确。

从企业应用的实际情况看：PLM才是价值。过去工业企业搞信息化，CAD软件能很好的支撑企业设计，让研发过程得到很大的优化和规范；但是现在企业信息化的模式和要求对于数字化制造技术的提高也改变了，为了更好的保证数据安全、知识复用和知识传承，PLM开始引导企业业务流程的优化和重组：首先，PLM将企业产品数据进行集中管控，从而沉淀了企业知识、规范了研发流程；另外，从协同应用的角度来看，PLM使得产品数据高效整合、部门和跨部门甚至跨厂的协同应用带来了更高的生产效率；此外， PLM催生出来的数字工厂又实现了工业企业在制造环节的管控一体化，从而使得其产品设计、制造的效率得到极大的提升。所以PLM改变了过去依靠图版和蓝图的落后的研发、制造模式，引导着企业生产流程的再组和优化，它为我国工业企业的发展带来了真正的、更大的价值。

中国工业软件未来的发展方向是云计算，云计算的大规模推进和实施，将使得我国工业企业的社会资源实现共享化。云计算提供了一个更加扁平化的资源集中管理平台，让软件应用更加丰富和灵活，真正实现了软件应用的低成本、高效率和资源共享。

陈利浩：智能电网建设将开启电网的一次重大革新，而信息化则是这次革新中不可或缺的重要内容和变革手段，信息化与电力各业务的深度融合也将随着智能电网的建设体现得更加充分。在电力行业中，随着电力信息化建设的不断深入，企业要考虑站在更高层面上思考信息化如何为企业的集约化管理服务，企业各项管理业务如何与管理信息系统有效互通，数据信息如何集成共享。“推进信息化和工业化深度融合”中“深度”就是要实现企业各领域的信息集成。

远光推出的面向电力集团企业管理的远光GRIS产品基于“纵向贯通、横向集成、高度融合”的集团管控思想，以提高集团调控力、执行力、科学化和精益化水平为目标，采用数据高度集中、两级数据中心、复杂的业务流和数据流、业务模式数据库、管理逻辑组件等创新技术，构建系统内完全集成的业务新模式。同时，应用远光GAP集成平台，可支持异构信息系统的集成，最终实现构建成横向集成、纵向管控、高度融合的集团全面一体化解决方案，有力促进智能电网建设，提升核心竞争力的有力支撑。

记者：两化深度融合无论对于工业还是IT产业，都孕育着新的发展契机，企业应如何抓住这一契机实现跨越式发展？

高桂勇：认识到了就可以将信息技术同企业自身的优势结合起来，形成一种独有的核心竞争力。办法很多，也非常好解决。难就难在，决策层没有认识到，还需要积极推进。

曹文军：重点是通过工业化和信息化的深度融合加快企业业务流程和模式的再造，定期开展软件企业与工业企业对接活动，加快云计算公共服务平台、电子商务平台、信息服务业和物联网建设，推动经济发展方式的转变，实现跨越式发展。

李明凤：对于工业企业而言，可以借助这个浪潮，利用这个契机进行一些有效的改造。如单位的自动化设备，它可以利用更新的技术完成原来不能完成的工作，包括原来很多产品的设计和ERP的使用。过去可能很有难度，现在实施起来会很简单。如过去生产过程的监控，现在运用起来会很方便，通过二维条码，各种传感设备等很多新技术新设备的应用完成以前很多事情。总的来说能为生产性企业带来很大的改变。对于IT企业而言，也应该紧跟形式，不能坐吃老本，因为现在技术变化很大，企业对新技术的需求很大，新的东西原来成本很高，现在已经广泛被使用。因此我认为不管是工业企业还是IT企业，都应该顺势而为，大力发展。

雷毅：在国家“大力推进信息化与工业化融合” 策略下，软件服务业是信息化的基础与灵魂，更是两化融合的纽带和桥梁。工业软件更是集设计、制造、检测、管理于一体的数字化、智能化技术，在各门类工业中被广泛应用，并与各工业发展相得益彰、相互融合。

中国正在从世界的“制造中心”正在向“创造中心”转型，中国将不仅拥有家电、电子、装备、造船等世界级的中国公司，伴随着云计算等技术的出现，中国的软件业在两大机遇下必将出现革命性的变化，催生出世界级的中国软件公司。

“CAXA的愿景是支持中国工业快速发展，帮助中国工业国际化，使得中国能够拥有未来的波音，未来的丰田，这是我们希望去做的，也是一直在坚持做的！” 

陈利浩：在国家两化融合的政策推动之下，除国家电网以外，南方电网、五大发电集团及相关企业均在持续推动其信息系统的完善及深化应用。全面建成人财物集约化管理信息系统，不断深化数据中心和资源平台建设，健全完善一体化信息系统调度运行体系，切实保障网络与信息系统安全，深入推进信息化精益管理等，均被电力企业纳入企业战略规划中。远光软件作为IT企业，在电力行业的服务过程中，成为电力行业专属顾问，这是核心优势。 通过“精耕细作”，提供越来越多的产品和服务，满足不断变化的客户管理需求，有效推动电力企业信息化进步、技术革新、管理升级，引领ERP未来的发展模式和中国电力行业管理软件的发展潮流。